Post Info TOPIC: Voormalig pastoor Luis D. Vergara Fernandez aangeklaagd bij kerkelijke rechtbank
Anoniem

Datum:
Voormalig pastoor Luis D. Vergara Fernandez aangeklaagd bij kerkelijke rechtbank
Permalink   
 


***


__________________
Kennis

Datum:
Permalink   
 

Joop schreef:

Precies. Iemand zonder enige kennis over een zaak moet zich er niet mee bemoeien. 


 Het gemak waarmee u dit zegt, klopt niet. Ook dit is maar een lukrake slag in de ruimte.



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

***


__________________
Dien Nguyen - Truong

Datum:
Permalink   
 

Het is een zooitje bij de stervende zwaan bisdom Haarlem-Amsterdam. Hoofdschuldige is bisschop Punt. Ook waar het Luis Vergara betreft: De hoofdschuldige is bisschop Punt, hij is verantwoordelijk voor wie hij wijdt en handhaaft (bij disfunctioneren). Indertijd was er onder de priesters ENORME weerstand tegen de benoeming van Punt als bisschop; hij is niet zonder reden eerst jaren lang administrator geweest. Dus zelfs Rome twijfelde. Een clown. Dat is hij. 

Het keihard aanvallen van Luis Vergara is begrijpelijk maar is in de kern niet terecht. Veel ellende had kunnen worden voorkomen als bisschop Punt de vele klachten over Vergara serieus had genomen. Maar hij neemt klachten over neocat pastores nooit serieus. Pas als het helemaal fout gaat, wordt er halfslachtig ingegrepen. Zaken op zijn beloop laten gaan is het beleid van Punt; hij loopt voor veel weg.



__________________
Kennis

Datum:
Permalink   
 

Problemen binnen de parochies worden niet genoeg aangepakt. Het gaat allemaal te langzaam ook. Ook daarom verlaten mensen de Kerk.



__________________
bisdom

Datum:
Permalink   
 

Mensen verlieten de kerk al in de jaren 60. Daarna kwam de tijd van pw's, en die moderne wending versnelde de wegloop.  Het heeft geen zin om een zondenbok aan te wijzen.



__________________
Innocentius XIV

Datum:
Permalink   
 

bisdom schreef:

Mensen verlieten de kerk al in de jaren 60. Daarna kwam de tijd van pw's, en die moderne wending versnelde de wegloop.  Het heeft geen zin om een zondenbok aan te wijzen.


 Toch wel! Dit om fouten niet te herhalen in de toekomst. Het klopt dat vanaf 1965 de kerkverlating in een stroomversnelling is gekomen. Zondebok is de doos van Pandora welke de kerk meende te moeten openen door Vaticanum 2. Zoiets, alle goede intenties ten spijt, moet men nooit meer doen. Daarna kwamen de ketterse caministen, dit versnelde de leegloop enorm. Schaamteloos geldjagen wekt weinig sympathie op! 



__________________
Kennis

Datum:
Permalink   
 

bisdom schreef:

Mensen verlieten de kerk al in de jaren 60. Daarna kwam de tijd van pw's, en die moderne wending versnelde de wegloop.  Het heeft geen zin om een zondenbok aan te wijzen.


 Dat doe ik ook niet. Er zijn wel meerdere zondebokken te vinden. En in principe, dat is ook weer zo, zijn we allen in meer of in mindere mate zondaars en dragen we allen meer of mindere mate schuld.

Het probleem in ons geloof is dat we als katholieken niet geleerd hebben erover te praten, zodat we elkaar daarin ook kunnen bemoedigen. De tegenwerking is gewoon enorm. Dat houdt ook niet iedereen vol. Er is te weinig kennis over het geloof zelf. En als je zelf meer weet, valt het niet echt meer te delen.

..., En wat dan??



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

***


__________________
LDVF

Datum:
Permalink   
 

Interessant dat mijn werdegang jaren nadien nog altijd reacties te weeg brengt. Al eerder heb ik beleefd gevraagd om een punt achter het verleden te zetten. Het meest stoort het mij als mensen iets menen te moeten delen zonder enige kennis van de casus. De harde kritiek van anderen is pijnlijk maar tot op een zekere hoogte is het voor mij wel te plaatsen. Het klopt, achteraf bezien, dat ik nooit priester had moeten worden. In de dagelijkse praktijk bleek het al snel " niet mijn ding" . Het klopt dat ik gevormd ben door het Neocatechumenaat. Daar heb ik nu zekere afstand van genomen, het heeft mij weinig geluk gebracht. Dat ik mensen heb beschadigt weet ik wel, het spijt mij enorm.  Het klopt dat het bisdom al jaren voor mijn uittreden wist van mijn misstappen aangaande het celibaat. Blijkbaar wordt dit niet zo erg gevonden zo lang er maar geen sprake is van een serieuze relatie. Er zijn ( veel ) meer priesters die wel eens de geneugten des vleses geproefd hebben. Zulke zaken niet aan de grote klok hangen is toch wel menselijk? Door eenzaamheid gedreven heb ik langdurig gezondigd. Volgens mij heb ik een juiste keuze gemaakt. Trouwen was mijn keuze, waardoor ik geen priester meer kon zijn. Het klopt dat De Camino het liever anders had gezien. Het verleden ligt onveranderlijk achter ons; laten wij ons richten op de maakbare toekomst. En ik erken dat een  camino lidmaatschap voor veel Nederlanders niet de juiste weg is. 



__________________
Kennis

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:
Kennis schreef:
bisdom schreef:

Mensen verlieten de kerk al in de jaren 60. Daarna kwam de tijd van pw's, en die moderne wending versnelde de wegloop.  Het heeft geen zin om een zondenbok aan te wijzen.


 Dat doe ik ook niet. Er zijn wel meerdere zondebokken te vinden. En in principe, dat is ook weer zo, zijn we allen in meer of in mindere mate zondaars en dragen we allen meer of mindere mate schuld.

Het probleem in ons geloof is dat we als katholieken niet geleerd hebben erover te praten, zodat we elkaar daarin ook kunnen bemoedigen. De tegenwerking is gewoon enorm. Dat houdt ook niet iedereen vol. Er is te weinig kennis over het geloof zelf. En als je zelf meer weet, valt het niet echt meer te delen.

..., En wat dan??


 SSPX ! 


 SSPX = R.K. Kerk? De enige echte?

Groeit bij de SSPX het aantal priesterroepingen? Kunnen ze zich verbreiden over het hele land? Krijgen ze voet aan de grond bij andere parochies? Kloosterroepingen?



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

***


__________________
Kennis |Marian|

Datum:
Permalink   
 

Dan is het geen goede kerk, als leken helemaal niets mogen zeggen. Te streng zijn kan ook falen. Want dat wordt veelal als reden aangegeven dat men het veel te benauwend vond in de Kerk van toen. En die kerk heb ik net niet meegemaakt. Het begon toen net allemaal te veranderen.

De Kerk van nu is te soft. De Kerk van toen te streng, daarom kon er ook veel misbruik ontstaan. Men kan iemand niet vastbinden en continu in de gaten houden of ie wel niet iets verkeerd doet, ja dan nee. Dat is toch ook geen leven?

Deze week sprak ik iemand die zei dat haar dode kindje, niet op het r.k. Kerkhof begraven mocht worden. Dat veroorzaakte zoveel verdriet dat zij met de Kerk gebroken heeft. Zij is ouder dan ik, dus het is gebeurd van voor Vaticanum II. Deze verhalen heb ik vaker gehoord. De pastoor komt langs en wil dat er nog een kindje komt. Maar dat is de zaak tussen de man en zijn vrouw. Als het goed is, is de Kerk in deze wijzer geworden en laat het aantal aan het echtpaar over.

 



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

***


__________________
Carl Otumar

Datum:
Permalink   
 

LDVF was c.q. is een enorme L. De Camino is geen oplossing slechts een zeer prijzig lapmiddel. De SSPX is slechts een oplossing voor heel weinig mensen. Niet dat dit voor die mensen erg is. Het klopt dat volgens de theorieen van Darwin "the fittest" overblijven; maar als dat in heel kleine aantallen zal zijn is dat een weinig vreugdevol gegeven.



__________________
Stacy Sienna

Datum:
Permalink   
 

Luis was is en zal altijd blijven: Een schertsfiguur.

Hoe kon het Neocatechumenaat een schertsfiguur werven? Hoe kon het bisdom Haarlem een schertsfiguur wijden?



__________________
Irene Room

Datum:
Permalink   
 

De behandeling/afhandeling van de zaak Luis D. Vergara Fernandez heeft mij heel erg duidelijk gemaakt dat het Neocatechumenaat een zeer gesloten, zeer foute, club is. 



__________________
Petra

Datum:
Permalink   
 

Hoop dat LDVF nu gelukkig is. Als priester was hij doodongelukkig.



__________________
Mariusz Momot, pr.

Datum:
Permalink   
 

Goed. Voormalig collega Vergara heeft zich jarenlang misdragen. Dit feit ligt in het verleden, aan het verleden kun je niks veranderen. Het verleden leert alleen lessen voor de toekomst. Zo kan het falen van Vergara nog ergens goed voor zijn geweest.

Laten we allen bidden voor vergeving van Luis; hem blijven aanvallen is zinloos.



__________________
T. Ros

Datum:
Permalink   
 

LDVF bewijst dat het bisdom Haarlem iedereen tot priester wijdt die instaat is (evt. met nogal veel hulp) de hbo opleiding theoretisch af te ronden. Voor de rest kijkt men nergens naar, of trekt men zich nergens wat van aan. Wanhoop? Arrogantie? Wie het weet mag het zeggen!



__________________
Elvis Momot

Datum:
Permalink   
 

Het enige goed nieuws in dezen is dat LDVF, wonende te De Rijp (om de hoek bij pastoor Franklin B) zijn eigen club ook stevig bestolen heeft. 



__________________
Karolien

Datum:
Permalink   
 

In triest verhaal. Voor alle partijen.

Dat de camino nog gepoogd heeft om Luis te behouden als priester pleit niet voor hen. Hij had bewezen er niet geschikt voor te zijn. Dus heeft hij een juiste beslissing genomen. 



__________________
Juan Franco

Datum:
Permalink   
 

a historia del ex pastor Luis Vergara de México es muy triste. Luis nunca ha estado en forma como sacerdote. Se inscribió como estudiante de sacerdote (para el Movimiento Kiko) porque motivó al alto salario (para los mexicanos) en Holanda. Ahora no reclamo que Luis no crea, pero su creencia no fue su mayor motivación. ¿Nunca se ha notado durante el entrenamiento del sacerdocio que Luis tenía una gran necesidad sexual? Después de haber sido colocado en una parroquia demasiado joven solo como párroco, las cosas salieron mal. El hombre ha pedido dinero a la gente por motivos inapropiados. Les dijo a estas personas que era para la iglesia. La verdad es que gastó este dinero en putas durante años en Ámsterdam. El celibato no era nada para él, eso también lo sabía la diócesis. Sin embargo, a pesar de muchas quejas, se le permitió ir por años. Después de que ya no se podía mantener en la aldea de Castricum (demasiadas personas sabían cuál era el problema) fue trasladado a la aldea de Heerhugowaard. Allí inmediatamente cayó en sus viejos hábitos. Después de seis meses que lo enviaron de baja por enfermedad, fue a Israel. El Movimiento Kiko quería mantenerlo como sacerdote, mientras que él había demostrado ser inadecuado para ello. Además, se había enamorado en secreto de una mujer hermosa. Afortunadamente, Luis se dio cuenta de que era un mal plan seguir siendo un sacerdote. Un ladrón De la soledad.

Por supuesto, ni un centavo del dinero robado ha sido devuelto a las personas robadas, oa sus herederos. La diócesis de Haarlem ha optado por el encubrimiento. Tipicamente!

Esta actitud de la diócesis explica en parte la disminución de la asistencia a la iglesia en un 99% desde 1965. Una iglesia debe ser honesta. Los sacerdotes también.



__________________
Els

Datum:
Permalink   
 

Juan Franco schreef:

a historia del ex pastor Luis Vergara de México es muy triste. Luis nunca ha estado en forma como sacerdote. Se inscribió como estudiante de sacerdote (para el Movimiento Kiko) porque motivó al alto salario (para los mexicanos) en Holanda. Ahora no reclamo que Luis no crea, pero su creencia no fue su mayor motivación. ¿Nunca se ha notado durante el entrenamiento del sacerdocio que Luis tenía una gran necesidad sexual? Después de haber sido colocado en una parroquia demasiado joven solo como párroco, las cosas salieron mal. El hombre ha pedido dinero a la gente por motivos inapropiados. Les dijo a estas personas que era para la iglesia. La verdad es que gastó este dinero en putas durante años en Ámsterdam. El celibato no era nada para él, eso también lo sabía la diócesis. Sin embargo, a pesar de muchas quejas, se le permitió ir por años. Después de que ya no se podía mantener en la aldea de Castricum (demasiadas personas sabían cuál era el problema) fue trasladado a la aldea de Heerhugowaard. Allí inmediatamente cayó en sus viejos hábitos. Después de seis meses que lo enviaron de baja por enfermedad, fue a Israel. El Movimiento Kiko quería mantenerlo como sacerdote, mientras que él había demostrado ser inadecuado para ello. Además, se había enamorado en secreto de una mujer hermosa. Afortunadamente, Luis se dio cuenta de que era un mal plan seguir siendo un sacerdote. Un ladrón De la soledad.

Por supuesto, ni un centavo del dinero robado ha sido devuelto a las personas robadas, oa sus herederos. La diócesis de Haarlem ha optado por el encubrimiento. Tipicamente!

Esta actitud de la diócesis explica en parte la disminución de la asistencia a la iglesia en un 99% desde 1965. Una iglesia debe ser honesta. Los sacerdotes también.


 Een vreselijk stuk GEBOEFTE! Dat de kerk dit stuk GEBOEFTE heeft gewijd geeft wel de wanhoop aan die daar blijkbaar heerst: Iedere kandidaat wordt automatisch geaccepteerd, ook heel zwakke gevallen. De enige motivatie van de Mexicaan: Het priestersalaris. 



__________________
Cardinalem Ottaviani

Datum:
Permalink   
 

El poco confiable ex sacerdote Luis Vergara Fernández de México nunca debería haberse convertido en sacerdote. El hombre no tiene un carácter fuerte, y tiene un impulso sexual muy alto. Entonces el celibato difícilmente puede ser sostenido. Que le haya robado dinero a la gente para poder pagar a las putas para satisfacer sus impulsos es una gran desgracia. Una desgracia aún mayor es que la diócesis conocía las debilidades de Luis Vergara Fernández. Totalmente inadecuado para su función y sigue en marcha. El hombre se ha convertido en un sacerdote por el dinero, nunca se puede ganar tanto dinero en México. Si ese es el único motivo, sale mal. Lástima para todos, también para Luis. El hombre es una víctima del club Kiko.

O ex-padre não confiável Luis Vergara Fernandez, do México, nunca deveria ter se tornado padre. O homem não tem caráter forte e tem um desejo sexual muito alto. Então o celibato dificilmente pode ser sustentado. Que ele tenha roubado dinheiro a pessoas para poder pagar prostitutas para satisfazer seus impulsos é uma grande desgraça. Uma desgraça ainda maior é que a diocese sabia das fraquezas de Luis Vergara Fernandez. Totalmente inadequado para sua função e ainda continua. O homem se tornou padre pelo dinheiro, você nunca pode ganhar tanto dinheiro no México. Se esse é o único motivo, dá errado. Muito ruim para todos, também para o Luis. O homem é uma vítima do clube Kiko.

L'ex prete inaffidabile Luis Vergara Fernandez del Messico non avrebbe mai dovuto diventare un prete. L'uomo non ha un carattere forte e ha un impulso sessuale molto alto. Quindi il celibato può difficilmente essere sostenuto. Che abbia derubato persone di denaro per essere in grado di pagare le puttane per soddisfare le sue pulsioni è una grande vergogna. Un disonore ancora più grande è che la diocesi conosceva le debolezze di Luis Vergara Fernandez. Totalmente inadatto alla sua funzione e ancora in corso. L'uomo è diventato un prete per i soldi, non puoi mai guadagnare così tanti soldi in Messico. Se questo è l'unico motivo, va male. Peccato per tutti, anche per Luis. L'uomo è una vittima del club Kiko.

L'ex-prêtre non fiable Luis Vergara Fernandez du Mexique n'aurait jamais dû devenir prêtre. L’homme n’a pas un fort caractère et a une très forte libido. Alors, le célibat peut difficilement être maintenu. Le fait qu'il ait volé de l'argent à des gens pour pouvoir payer des putes pour satisfaire ses pulsions est une grande honte. Une honte encore plus grave est que le diocèse était au courant des faiblesses de Luis Vergara Fernandez. Totalement inadapté à sa fonction et continue. L'homme est devenu un prêtre pour l'argent, vous ne pouvez jamais gagner autant d'argent au Mexique. Si c'est le seul motif, cela ne va pas. Dommage pour tout le monde, y compris pour Luis. L’homme est victime du club Kiko.

L-ex qassis mhux affidabbli Luis Vergara Fernandez mill-Messiku qatt ma kellu jkun sar saċerdot. Ir-raġel m'għandu l-ebda karattru qawwi, u għandu xewqa sesswali għolja ħafna. Imbagħad ċelibatija bilkemm tista 'tkun sostnuta. Li hu ħassar in-nies tal-flus biex ikunu jistgħu jħallsu n-nies li jissodisfaw is-sewqan tiegħu huwa disgrace kbir. Sfortunatament ikbar huwa li d-djoċesi kienet taf bid-dgħufijiet ta 'Luis Vergara Fernandez. Totalment mhux adattat għall-funzjoni tiegħu u għadu għaddej. Ir-raġel sar qassis għall-flus, qatt ma tista 'taqla' dik il-flus fil-Messiku. Jekk dik hija l-unika raġuni, tmur ħażin. Ħażin wisq għal kulħadd, ukoll għal Luis. Ir-raġel huwa vittma tal-klabb Kiko.

Niewiarygodny były ksiądz Luis Vergara Fernandez z Meksyku nigdy nie powinien zostać księdzem. Mężczyzna nie ma silnego charakteru i ma bardzo wysoki popęd seksualny. Wtedy celibat nie może być utrzymany. To, że obrabował ludzi z pieniędzy, by móc płacić kurwom, by zaspokoili jego popędy, jest wielką hańbą. Jeszcze większą hańbą jest to, że diecezja wiedziała o słabości Luisa Vergary Fernandeza. Całkowicie nie nadaje się do swojej funkcji i wciąż trwa. Ten człowiek został księdzem za pieniądze, w Meksyku nigdy nie można zarobić tak dużo pieniędzy. Jeśli to jedyny motyw, to idzie źle. Szkoda dla wszystkich, także dla Luisa. Mężczyzna jest ofiarą klubu Kiko.

Luis de quodam Fernandez Mexico Vergara XR pristini sacerdos non sit sacerdos facti sunt. Quod homo non habeat animi firmitatem, et habet valde altum sexus coegi. Et coelibatus sacerdotalis fuit, ut vix plena. Pecuniam reddere populo et pater vester circumvenit mulieres meretrices ad verecundiam satiat libidinem inritat est magnus. An turpius etiam totius dioecesis sciebant Vergara Luis de quodam Fernandez infirmitatibus meis. Prorsus inepta loci adhuc. Sanus factus sacerdos pecuniam numquam mereretur pecuniam Mexicanorum. Nisi si id causa factum siet. In omnibus quoque malum, inter Luis. Et quis est de victima clava Kiko.

Ang hindi mapagkakatiwalaang dating pari na si Luis Vergara Fernandez mula sa Mexico ay hindi dapat maging isang pari. Ang lalaki ay walang malakas na karakter, at may napakataas na sex drive. Pagkatapos ay maaaring hindi matagal ang celibacy. Na siya ay robbed mga tao ng pera upang magbayad ng mga whores upang masiyahan ang kanyang drive ay isang mahusay na kahihiyan. Ang isang mas malaking kahihiyan ay ang pagkakaalam ng diyosesis ng mga kahinaan ni Luis Vergara Fernandez. Ganap na hindi angkop para sa kanyang pag-andar at patuloy pa rin. Ang lalaki ay naging isang pari para sa pera, hindi ka makakakuha ng maraming pera sa Mexico. Kung iyon ang tanging motibo, ito ay mali. Masyadong masama para sa lahat, din para kay Luis. Ang lalaki ay biktima ng Kiko club.

 



__________________
Anne David

Datum:
Permalink   
 

Het is absoluut onbegrijpelijk dat J M Punt niet veel eerder heeft ingegrepen; LDVF was vanaf dag 1 totaal ongeschikt voor het priesterschap.



__________________
Charly Hart

Datum:
Permalink   
 

Anne David schreef:

Het is absoluut onbegrijpelijk dat J M Punt niet veel eerder heeft ingegrepen; LDVF was vanaf dag 1 totaal ongeschikt voor het priesterschap.


 Punt grijpt nooit in als het niet absoluut moet, dat wil zeggen in de openbaarheid. Zo greep hij in bij de Oranje mis pastoor uit Obdam, maar alleen omdat men in Rome youtube filmpjes had gezien. Deze ingreep kwam Punt overigens duur te staan, niemand in de wijde omgeving van Obdam begreep er ook maar iets van. Mijnheer Vlaar is van een andere categorie dan LDVF, maar feitelijk is hij ook niet al te geschikt voor het priesterschap.

LDVF is achter de schermen wel degelijk meermaals aangesproken op zijn gedrag, en er is intensief geprobeerd hem te helpen. Niet erg gelukt dus. Maar wellicht lukt het in andere, onbekende, gevallen wel!



__________________
Jantien

Datum:
Permalink   
 

Als de paus morgen het celibaat opheft is LD Vergara overmorgen weer aan de slag als pastoor, ondanks zijn vele slechte karaktereigenschappen die hem ongeschikt maken ( liegen en bedriegen). Men neemt namelijk iedereen aan, mits men voldoende niveau heeft voor een hbo theologie studie. 



__________________
Arno Bonekamp

Datum:
Permalink   
 

Wat doet eigenlijk thans de schurk op Mallorca? Genieten van een welverdiende bonus door het bisdom voor zijn uitstekende en inspirerende staat van dienst? 't zou me niet eens verbazen meer.



__________________
Samuelle

Datum:
Permalink   
 

Arno Bonekamp schreef:

Wat doet eigenlijk thans de schurk op Mallorca? Genieten van een welverdiende bonus door het bisdom voor zijn uitstekende en inspirerende staat van dienst? 't zou me niet eens verbazen meer.


 Hele bisdom is zo rot als een mispel



__________________
« Eerste  <  Page 28  sorted by
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard