Post Info TOPIC: De Ode, Fanclub voor pater Martin Knudsen FSSP
H.G.

Datum:
De Ode, Fanclub voor pater Martin Knudsen FSSP
Permalink   
 


In januari zal via internet De Ode Aan Martin verschijnen (DOAM). Hier zullen alleen positieve dingen worden gedeeld met de wereld aangaande de persoon Martin Knudsen. Het zal een lofzang op de persoon en het werk van Knudsen worden. Een soort eenmansfanclub. De prachtige verhalen zullen met de wereld gedeeld worden in de Engelse taal. De Heiligheid en sociale betrokkenheid van de pater staan buiten kijf! De man is een grote verrijking van de katholieke kerk in Nederland.

Pater+Martin+Knudsen.JPG



__________________
Jozef

Datum:
Permalink   
 

DSC00533.jpg



__________________
De Telegraaf

Datum:
Permalink   
 

Rel rond kerkgang bejaarde Amsterdamse

door Anita Zijlstra

AMSTERDAM - 

Zolang hij zich kan herinneren, ging Huub de Rijk (51) alle zon- en feestdagen met zijn moeder naar de kerk. Maar sinds zij in een verzorgingstehuis woont, mag de hoogbejaarde dame van haar curator de Latijnse heilige mis in de Sint-Agneskerk in Amsterdam niet meer wekelijks meevieren. Uit naam van 133 onthutste parochianen is pater Martin Kromann Knudsen in de pen geklommen. „Dit is geestelijke mishandeling!”

 

Omdat curator Brigitte Goedhart tot tweemaal toe niet op zijn schrijven reageerde, besloot Kromann Knudsen de correspondentie op de website van de kerk te plaatsen. „Zowaar kwam er een reactie: van een advocaat!”, vertelt de eerwaarde. „Er volgt een kort geding als ik de brieven publiceer. Ja, te laat! Ze staan al op internet.”

Het is hem menens. „Mevrouw De Rijk is met haar negentig jaar een van de oudste en trouwste parochianen. Ze was oprecht geëmotioneerd toen ze in onze kerk de Mis uit haar jeugd terugvond met de vertrouwde gebruiken, gezangen en gebeden.” Haar zoon Huub knikt. „Mama kan nog steeds alles meezingen.”

'Modern gedoe'

Zijn hele jeugd stond in het teken van het geloof, vertelt hij. „Mijn ouders hebben zich nooit kunnen vinden in de kerkhervorming van de jaren zestig. Dat moderne gedoe vonden ze maar niks. Na de dood van mijn vader, al weer twintig jaar geleden, was ik de enige van haar zes kinderen die nog meeging naar de kerk. En we hebben er wat afgelopen! Uiteindelijk voelde ze zich het meeste thuis bij de Agneskerk, waar sinds 2006 de traditionele Latijnse heilige Mis wordt opgedragen.”

Kromann Knudsen: „Ook al is ze wat broos van lichaam en geest, de zondag is geen zondag als ze de Mis niet heeft bijgewoond. Ik weet dat mevrouw hier onder lijdt. Ze vertelt me immers alles. Ik ben niet alleen haar pastoor en priester, maar ook haar biechtvader.”

De jonge Deense pater weet van de familieperikelen, maar die wil hij in deze geen rol laten spelen. „Die horen niet in een kerk te worden uitgevochten. Het gaat zuiver om respect. Om de week wordt haar de gang naar onze kerk verhinderd. Dat doet haar, maar ook ons een groot verdriet. Wie mag deze vrouw haar geloofsbeleving ontnemen?”

Strikte bezoektijden

De Rijk schudt zijn hoofd: „Zowel haar curator als verzorgingstehuis Nieuw Vredeveld proberen haar wel te laten deelnemen aan (protestantse) kerkdiensten binnenshuis, maar daar voelt mama uiteraard niets voor. Zaterdag vroeg ze me weer: kom je me morgen halen? Gaan we naar de kerk? Ze begrijpt er niets van. En ik kan het haar ook niet uitleggen, want ik begrijp het zelf niet meer.”

 

Pater Martin Knudsen.Pater Martin Knudsen.Foto: Ronald Bakker
 

 

Hij zorgde iedere dag voor zijn moeder, die tot vorig jaar december nog zelfstandig woonde. „De eerste maanden was er nog niets aan de hand. Ik bezocht haar dagelijks en ging iedere zondag met haar naar de kerk. Totdat opeens bleek dat er op verzoek van mijn oudste zus een curator was aangesteld. Er werden strikte bezoektijden afgesproken, want mijn zus en ik kunnen het niet zo goed met elkaar vinden. Ik paste me aan, maar ging zoals mijn hele leven al, iedere zondag trouw met mijn moeder naar de kerk.”

„Eind juli veranderde alles: om en om mochten we een zondag met mama doorbrengen. Op zich niet erg, maar ik wist dat mijn zus nooit met mijn moeder naar de Tridentijnse mis zou gaan. Mijn mailtjes en telefoontjes naar de curator, waarin ik om uitleg vroeg en kenbaar maakte toch vooral de wens van mijn moeder te respecteren, zijn tot op de dag van vandaag ook niet beantwoord.”

Discriminatie

De spontane internetactie van pater Kromann Knudsen heeft meer losgemaakt dan hij zelf heeft kunnen bevroeden. „De mailbox stroomt vol met hartverwarmende reacties; zelfs uit België en Frankrijk. Mensen zijn verontwaardigd, verdrietig, boos. Ze spreken van discriminatie. En dat is het ook: vrijheid van godsdienst is een grondrecht!”

De curator laat hem in de brief van haar advocate weten op de hoogte te zijn van de wettelijke bepalingen waaraan zij gebonden is met inbegrip van het geloof en de uitingen daarvan. Zij bestrijdt dat zij beperkingen oplegt en/of mevrouw De Rijk een andere geloofsbeleving opdringt. „De gezondheid van mevrouw staat kerkgang (buiten het verzorgingstehuis) niet anders toe dan op de wijze zoals op dit moment wordt gerealiseerd”, leest Martin Kromann Knudsen voor.

De Rijk haalt zijn schouders op. „De ene week is mama kennelijk wel in staat om de Hoogmis bij de te wonen en de andere niet? Mijn moeder, die lééft voor het geloof!”

De zus van Huub de Rijk wenst niet op de kwestie in te gaan en verwijst naar de curator. Die was echter niet voor commentaar bereikbaar.



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

Is er nou weer gedoe om die ex Lutheraan  Martin Knudsen de Deen.



__________________
Utrechter.

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:

Is er nou weer gedoe om die ex Lutheraan  Martin Knudsen de Deen.


 Als de geruchten waar zijn is er  weer veel gedoe daar in Amsterdam.

Wie weet meer.



__________________
P. E. Huyds

Datum:
Permalink   
 

Een pastoor die opkomt voor de belangen van zijn parochiane. Daar is op zich niks mis mee.

Een pastoor die hiervoor een landelijk nieuwsblad gebruikt is modern bezig. Zo nemen veel mensen kennis van "de zaak". 

Iemand kan alleen onder curatele gesteld worden als iemand ofwel handelingsonbekwaam is (in dit geval lichte dementie) of heel grote schulden heeft.

Vermoedelijk is de oude dame lichtjes dementerend. En heeft de dochter een puur egoistische reden om haar moeder de kerkgang naar de Agneskerk te ontzeggen. Een protestantse dienst in het bejaardenhuis valt op geen enkele wijze te vergelijken met een Tridentijnse mis. Dat is gewoon zo. Aangezien mw. voor haar geestelijke / lichamelijke achteruitgang graag naar de Tridentijnse Mis ging snap ik niet waarom de dochter de houding aanneemt die ze aanneemt. Kan het zo zijn dat de oude dame nogal veel geld weggaf aan die kerk? Dat is de enige reden die ik bedenken kan voor de houding van de dochter. Als dit niet of nauwelijks het geval is, heeft Knudsen gewoon gelijk en handelt hij als een ware Priester voor zijn gelovige. Dan toont hij een inzet die weinig priesters hem zouden nadoen. Daarvoor past dan best wel enig respect. 

Het is jammer dat het bisdom Knudsen in dezen in het geheel niet steunt. Hoewel ook niet verbazingwekkend, het lijkt mij geen overdreven pretje als priester bisschop Punt als baas te hebben.



__________________
Anonieme kerkganger

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:

Is er nou weer gedoe om die ex Lutheraan  Martin Knudsen de Deen.


Nee Goof, daar gaat het niet over! Bemoei je niet met zaken waar je geen verstand van hebt. 



__________________
Agnieter

Datum:
Permalink   
 

Pastoor Knudsen doet het uitstekend! Waren er maar meer zoals hij.



__________________
Anonieme lezer

Datum:
Permalink   
 

Agnieter schreef:

Pastoor Knudsen doet het uitstekend! Waren er maar meer zoals hij.


 Maar hoe dan ook er is wat aan de hand,waarom zo geheimzinnig. Openheid van zaken is wel zo gewenst.



__________________
Siem

Datum:
Permalink   
 

Nou een mens is nieuwsgierig ;vertel wat is er aan de hand??????????????????



__________________
Derijkkenner

Datum:
Permalink   
 

P. E. Huyds schreef:

Een pastoor die opkomt voor de belangen van zijn parochiane. Daar is op zich niks mis mee.

Een pastoor die hiervoor een landelijk nieuwsblad gebruikt is modern bezig. Zo nemen veel mensen kennis van "de zaak". 

Iemand kan alleen onder curatele gesteld worden als iemand ofwel handelingsonbekwaam is (in dit geval lichte dementie) of heel grote schulden heeft.

Vermoedelijk is de oude dame lichtjes dementerend. En heeft de dochter een puur egoistische reden om haar moeder de kerkgang naar de Agneskerk te ontzeggen. Een protestantse dienst in het bejaardenhuis valt op geen enkele wijze te vergelijken met een Tridentijnse mis. Dat is gewoon zo. Aangezien mw. voor haar geestelijke / lichamelijke achteruitgang graag naar de Tridentijnse Mis ging snap ik niet waarom de dochter de houding aanneemt die ze aanneemt. Kan het zo zijn dat de oude dame nogal veel geld weggaf aan die kerk? Dat is de enige reden die ik bedenken kan voor de houding van de dochter. Als dit niet of nauwelijks het geval is, heeft Knudsen gewoon gelijk en handelt hij als een ware Priester voor zijn gelovige. Dan toont hij een inzet die weinig priesters hem zouden nadoen. Daarvoor past dan best wel enig respect. 

Het is jammer dat het bisdom Knudsen in dezen in het geheel niet steunt. Hoewel ook niet verbazingwekkend, het lijkt mij geen overdreven pretje als priester bisschop Punt als baas te hebben.


 Als de Zoon de Moeder (toen zij nog niet dementeerde) heeft overgehaald grote sommen gelds te schenken aan de FSSP, kan ik mij voorstellen dat de Dochter (nu de moeder dementeert) "er een rem op wil zetten". 



__________________
Anonieme vrager

Datum:
Permalink   
 

Siem schreef:

Nou een mens is nieuwsgierig ;vertel wat is er aan de hand??????????????????


Zou de "anonieme" Siem de Goof ook besmet zijn met het trollenvirus van O.H. Gadellaa?



__________________
Dirk Milis

Datum:
Permalink   
 

H.G. schreef:

In januari zal via internet De Ode Aan Martin verschijnen (DOAM). Hier zullen alleen positieve dingen worden gedeeld met de wereld aangaande de persoon Martin Knudsen. Het zal een lofzang op de persoon en het werk van Knudsen worden. Een soort eenmansfanclub. De prachtige verhalen zullen met de wereld gedeeld worden in de Engelse taal. De Heiligheid en sociale betrokkenheid van de pater staan buiten kijf! De man is een grote verrijking van de katholieke kerk in Nederland.

Pater+Martin+Knudsen.JPG


 Nou,veel fans zal hij niet scoren!



__________________
The DOAM

Datum:
Permalink   
 

Pater Martin Knudsen FSSP heeft het voor elkaar. Na 45 jaar verwaarloosd onderhoud wordt de Agneskerk volledig gerestaureerd, grotendeels gefinancierd uit fondsen van monumentenzorg. Feitelijk wordt het gehele dak vervangen, en de rotte dakgoten uiteraard ook. Na de restauratie van de buitenkant zal in de nabije toekomst ook de binnenkant van de kerk optisch gerestaureerd moeten worden. Het stuc - en verfwerk heeft ernstig te lijden gehad onder het lekkende dak. Verder moeten er replica's van de in de jaren 80 verwijderde kerkbanken worden geplaatst, niet omdat die nodig zijn maar omdat Monumentenzorg dit eist om ook het interieur van de kerk de monumentenstatus te geven. Wel mogen de kruisweg staties vervangen worden voor meer klassieke exemplaren. De bedoeling is om de kerk te verfraaien met diverse kerkelijke kunstschatten die nu nog in depot liggen. Zo kan een oorspronkelijk zeer sobere kerk ontsobert worden, dit met instemming van monumentenzorg. Uiteindelijk zal het interieur fraaier worden dan van de Krijtberg. Laat dat maar aan pater Martin over! Donaties zijn uiteraard welkom om dit Heilige doel te bereiken. 

The DOAM



__________________
Peter Grun

Datum:
Permalink   
 

Bijzonder goed nieuws dat de kerk weer vol met banken wordt gezet; een juiste beslissing van monumentenzorg. Helaas pas over 5 jaar! Er is nu al een capaciteitsprobleem tijdens de druk bezochte Hoogmis op zondag!



__________________
Anoniem1/

Datum:
Permalink   
 

Agnieter schreef:

Pastoor Knudsen doet het uitstekend! Waren er maar meer zoals hij.


 Maar hoe dan ook er is wat aan de hand,waarom zo geheimzinnig. Openheid van zaken is wel zo gewenst.

 

 



__________________
Agnieter

Datum:
Permalink   
 

Roddel en achterklap en verdachtmaking......Het is allemaal onzin.

Het gaat in de Sint Agneskerk beter dan elders. Dat wekt jaloezie, en dan krijg je praatjes. Maar die praatjes vullen geen gaatjes.



__________________
Kees:

Datum:
Permalink   
 

 

 


Is er nou weer gedoe om die ex Lutheraan  Martin Knudsen de Deen.

 



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

"Of ben jij jaloers omdat ik goed ben?” 



__________________
Bisschop Boefkens

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:

"Of ben jij jaloers omdat ik goed ben?” 


 Er zitten nogal wat steekjes los bij mijnheer de Rijk. Dat zijn zus heeft ingegrepen is begrijpelijk. Dat moeder dan minder vaak naar de Tridentijnse Mis kan gaan is jammer. Wat is er aan de hand? Mw. de Rijk is dementerend. Haar zoon (bestuurslid Agneskerk), een absolute klaploper die nooit iets heeft gepresteerd in zijn leven, heeft Moeder "zo gek" gekregen om aanzienlijke sommen gelds over te dragen aan die Agneskerk. Door de licht dementerende moeder onder curatele te stellen is dat niet langer mogelijk. Zou mij niks verbazen als de helft van haar vermogen naar de Agneskerk gaat na haar overlijden. Nu is het tenminste zeker dat er nog vermogen is na haar overlijden. Anders had Knudsen deze licht dementerende vrouw helemaal kaalgeplukt. Maar dat vertelt mijnheer Knudsen er niet bij. Snap wel dat hij geld nodig heeft. Maar als je dat over de ruggen van dementerende bejaarden genereert.......................



__________________
Aagje

Datum:
Permalink   
 

Bisschop Boefkens schreef:
Anoniem schreef:

"Of ben jij jaloers omdat ik goed ben?” 


 Er zitten nogal wat steekjes los bij mijnheer de Rijk. Dat zijn zus heeft ingegrepen is begrijpelijk. Dat moeder dan minder vaak naar de Tridentijnse Mis kan gaan is jammer. Wat is er aan de hand? Mw. de Rijk is dementerend. Haar zoon (bestuurslid Agneskerk), een absolute klaploper die nooit iets heeft gepresteerd in zijn leven, heeft Moeder "zo gek" gekregen om aanzienlijke sommen gelds over te dragen aan die Agneskerk. Door de licht dementerende moeder onder curatele te stellen is dat niet langer mogelijk. Zou mij niks verbazen als de helft van haar vermogen naar de Agneskerk gaat na haar overlijden. Nu is het tenminste zeker dat er nog vermogen is na haar overlijden. Anders had Knudsen deze licht dementerende vrouw helemaal kaalgeplukt. Maar dat vertelt mijnheer Knudsen er niet bij. Snap wel dat hij geld nodig heeft. Maar als je dat over de ruggen van dementerende bejaarden genereert.......................


Zou het voormalig bestuurslid H.G. misschien nog wat geld achter de hand gehouden hebben voor de restauratie van het kerkgebouw? Hij is toen met een kwaaie kop weggelopen omdat ie z'n zin niet kreeg ...



__________________
Bisschop Boefkens

Datum:
Permalink   
 

Aagje schreef:
Bisschop Boefkens schreef:
Anoniem schreef:

"Of ben jij jaloers omdat ik goed ben?” 


 Er zitten nogal wat steekjes los bij mijnheer de Rijk. Dat zijn zus heeft ingegrepen is begrijpelijk. Dat moeder dan minder vaak naar de Tridentijnse Mis kan gaan is jammer. Wat is er aan de hand? Mw. de Rijk is dementerend. Haar zoon (bestuurslid Agneskerk), een absolute klaploper die nooit iets heeft gepresteerd in zijn leven, heeft Moeder "zo gek" gekregen om aanzienlijke sommen gelds over te dragen aan die Agneskerk. Door de licht dementerende moeder onder curatele te stellen is dat niet langer mogelijk. Zou mij niks verbazen als de helft van haar vermogen naar de Agneskerk gaat na haar overlijden. Nu is het tenminste zeker dat er nog vermogen is na haar overlijden. Anders had Knudsen deze licht dementerende vrouw helemaal kaalgeplukt. Maar dat vertelt mijnheer Knudsen er niet bij. Snap wel dat hij geld nodig heeft. Maar als je dat over de ruggen van dementerende bejaarden genereert.......................


Zou het voormalig bestuurslid H.G. misschien nog wat geld achter de hand gehouden hebben voor de restauratie van het kerkgebouw? Hij is toen met een kwaaie kop weggelopen omdat ie z'n zin niet kreeg ...


 Onzin. Dan was hij echt wel strafrechtelijk aangepakt. Als Knudsen iemand kan plukken, zal hij het niet nalaten. Blijft het feit bestaan dat Knudsen geprobeerd heeft een licht dementerende vrouw te plukken, hij is hiermee geholpen door de zoon de weinig verheffende heer DE RIJK. Dit is overigens wettelijk niet toegestaan. Zoon de RIJK kan een beste claim verwachten na het sterven van zijn moeder. Het is logisch dat de zus streeft naar meer afstand tussen moeder en het agnesplukgebeuren. Wel slim van Knudsen, hij blijft hoe dan ook buiten schot. DE RIJK zal zwaar de L. zijn. Dat de familie wacht totdat de moeder dit niet meer meekrijgt, lijkt me logisch. DE RIJK heeft zich laten misbruiken door P. Knudsen. Hiervoor zal hij een zware prijs moeten betalen. In ieder geval zal het testament worden aangevochten. Als Knudsen niet oppast komt daar heel veel vieze publiciteit van. Niet zo slim allemaal. 

Hans Govers was fout. Hij had het geniale idee om de FSSP in de Agneskerk te faciliteren. Hij wist niet wat hij in huis haalde. En dat was nogal dom. Hier had Knudsen gewoon gelijk. Op zichzelf heeft Hans ook heel veel goede dingen voor de voormalige parochie gedaan. Maar hij had moeten opstappen voordat het fout ging. Jammer voor iedereen.

Net zoals het dom was van Knudsen om de publiciteit op te zoeken aangaande de zaak Mw. DE RIJK. Voor je het weet komt de echte reden naar buiten.



__________________
Paul James Winston

Datum:
Permalink   
 

Snap wel dat Knudsen geld nodig heeft. Hij heeft een krot van een kerk gekregen van het bisdom, veel en veel te groot voor zijn armlastige 130 reguliere klantjes. Maar je moet wel oppassen hoe je fondsen werft. Voor je het weet heb je reputatie-schade als bv. oneigenlijke lijkenpikker te pakken. 



__________________
P.J. Trubbels

Datum:
Permalink   
 

Die Knudsen kan in ieder geval in het geheel niet preken. Zijn preken zijn zwaar ondermaats.



__________________
T. Rammelant

Datum:
Permalink   
 

P.J. Trubbels schreef:

Die Knudsen kan in ieder geval in het geheel niet preken. Zijn preken zijn zwaar ondermaats.


 Nou en? Er zijn ergere dingen.



__________________
klaag niet zo

Datum:
Permalink   
 

Waarom geven de bezoekers van de Agneskerk pater Knudsen dan geen positieve feedback op zijn preken, zodat deze goede man hier beter in wordt. Volgens mij kun je goed preken alleen leren als mensen bereid zijn om naar je te luisteren en je op een positieve manier van commentaar te voorzien. Dus i.p.v. klagen, zelf aan de slag. 



__________________
Agnieter

Datum:
Permalink   
 

Die preken vallen best mee. Overigens vergete men niet dat de preek als zodanig niet het belangrijkste is van de H. Mis. Je hebt ook kerken waar "goed", d.w.z. over de eigen tijd i.p.v. over de Tijd versus de Eeuwigheid, gepreekt wordt, maar waar de Mis is verworden tot "tafeldienst". En er zij zelfs kerken waar de preek meer weg heeft van cabaret. Leuk voor de mensen wellicht, maar da's niet de bedoeling.



__________________
klaag niet zo

Datum:
Permalink   
 

Als de preek niet belangrijk is waarom besteden de clerici

er dan zoveel tijd en energie aan? En als door een slechte

preek mijn gedachten afdwalen in de kerk geld dat als een

zonde wat gebiecht moet worden. Als ik dat dan opbiecht

vraagt mijn biechtvader waarom ik dat niet op een positieve

manier aan de betreffende celebrant heb vertelt.

Daarom vraag ik mij af waarom we als gelovigen geen

positieve feedback geven aan onze clerici, zodat we meer

aan de preek hebben. Paulus zegt toch ook dat we naast melk

ook vaste voeding nodig hebben.

 

 



__________________
commentaar

Datum:
Permalink   
 

u haalt een heleboel dingen door elkaar



__________________
Leo

Datum:
Permalink   
 

Blijft onverlet waar dat Knudsen ofwel niet KAN preken, of dusdanig onder CURATELE staat dat hij niet (echt) mag preken? Als de preek onbelangrijk was bij de Tridentijnse mis zouden de paters van de SSPX nog slechter moeten preken dan pater Knudsen? Mijn indruk is dat de paters van de SSPX in de praktijk veel meer werk maken van de preek dan dat bij Knudsen het geval is (andere FSSP paters ken ik niet, misschien is hij een zwakke uitzondering). De preken van Knudsen zijn zonder vuur, bijzonder intellectueel (bijna op het elitaire af) en zonder enige actualiteiten erin verwerkt. Waardoor ik de geruchten geloof dat zijn preken (grotendeels) door anderen worden geschreven, en dat hij preken verwart met het voorlezen uit iemand anders'werk!

Dit valt mij dus echt op. Heb verder geen hekel of zo jegens Knudsen, maar zijn incompetentie op het preekvlak hebben mij genoopt om te kiezen voor de SSPX. Ben Knudsen wel dankbaar dat hij mij de Tridentijnse mis heeft laten herontdekken. 



__________________
1 2 39  >  Laatste»  | Pagina%paginanummer%van%totalepagina%  sorted by
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard