Post Info TOPIC: Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Commentator

Datum:
RE: Rorate forum offline
Permalink   
 


De enige manier om een forum levensvatbaar te maken, is om het open te gooien. Er is een tijd geweest dat Rorate tamelijk (niet geheel) open was. Maar toen kwam er een aderlating,gevolg van een aanslag van de Censuur, waardoor de meest interesseante sprekers verdwenen. Van lieverlee verwerd het forum tot een zouteloze club van telkense dezelfde aangepaste debaters. Totdat ten slotte alle fut eruit was. De ervaring leert dat het uiterst moeilijk, zoniet onmogelijk is om dat beetje spirit van het begin terug te krijgen.



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

@ commentator

 

heb je gelijk in.. hopelijk bestaat de verandering hierin, dat er meer mogelijk wordt qua opvattingen en dat je je niet meer hoeft te registreren om te kunnen meepraten.

 

 



__________________
Marc

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:

@ commentator

 

heb je gelijk in.. hopelijk bestaat de verandering hierin, dat er meer mogelijk wordt qua opvattingen en dat je je niet meer hoeft te registreren om te kunnen meepraten.

 

 


 Je hebt gelijk @Anoniem



__________________
Anonimius

Datum:
Permalink   
 

Anonimius schreef:
Prof.Arnold de Smet. schreef:

Keren of wentelen,Rorate heeft zich zelf om zeep geholpen door een verkeerd beleid over de gehele linie.Voor Rorate is het voorbij,ze hebben zich zelf opgeheven,het enige goede besluit wat ze ooit genomen hebben.


Ja, ja. Prof. Arnold (bij insiders beter bekend als Govert M.) de Smet zou graag zien dat Rorate verdwijnt. Dat komt omdat hij boos is omdat hij destijds geband is van het Rorate-forum. 

Ik moet hem echter teleurstellen. Uit de meest betrouwbare bron heb ik vernomen dat het forum in een aangepaste vorm begin volgende maand, of mogelijk zelfs nog iets eerder, heropend wordt. 

Bereid je er alvast maar op voor "Professor"!


 Tot verdriet van onze Professor Arnold de Smet, en tot vreugde van anderen is

het Rorate-forum weer open !

http://www.rorate.com/vforum/



__________________
Anoniem

Datum:
Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Permalink   
 


Ze zijn wer online! meld je opnieuw.........dezelfde onderwerpen, dezelfde 'discussies' , dezelfde roeptoeteraars. Alleen de Vatileak over de Roomse seksclub in Brugge is verdwenen. Rorate verbeterd? Forget it!



__________________
Marc

Datum:
RE: Rorate forum offline
Permalink   
 


Is het rorate-forum weer terug het ziet er wat anders uit, maar de discussies zullen het zelfde blijven.



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

 

Is het vernieuwde Rorateforum nu zo onoverzichtelijk of ligt het aan mij?



__________________
Marc

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:

 

Is het vernieuwde Rorateforum nu zo onoverzichtelijk of ligt het aan mij?


 Onoverzichtelijk op het eerste gezicht wel maar het zal moeten wennen.



__________________
Fan van vele forums

Datum:
Permalink   
 

Hallo beste mensen,

Het vernieuwde Rorate-forum is open : http://www.rorate.com/vforum/

Ik hoop jullie daar ook te mogen ontmoeten.

Gods zegen toegewenst

Vrede en alle goeds toegewenst

Met vriendelijke groet,



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

Marc schreef:
Anoniem schreef:

 

Is het vernieuwde Rorateforum nu zo onoverzichtelijk of ligt het aan mij?


 Onoverzichtelijk op het eerste gezicht wel maar het zal moeten wennen.


Als ik het wel heb, is zojuist een bijdrage op Rorate van u verwijderd? Zo niet, was het van een naamgenoot. De bijdrage had ik toevallig eerder gelezen en nu is het weg. Jammer, was een evenwichtig betoog.



__________________
Marc

Datum:
Permalink   
 

Anoniem schreef:
Marc schreef:
Anoniem schreef:

 

Is het vernieuwde Rorateforum nu zo onoverzichtelijk of ligt het aan mij?


 Onoverzichtelijk op het eerste gezicht wel maar het zal moeten wennen.


Als ik het wel heb, is zojuist een bijdrage op Rorate van u verwijderd? Zo niet, was het van een naamgenoot. De bijdrage had ik toevallig eerder gelezen en nu is het weg. Jammer, was een evenwichtig betoog.


 Zelf nog niets gepost.



__________________
Siep Voorwinden.

Datum:
Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Permalink   
 


Rorate is weer terug maar wel rommelig en onoverzichtelijk. Buiten wat opkuising is er wat inhoud aangaat niets veranderd.



__________________
Prof.Arnold de Smet.

Datum:
RE: Rorate forum offline
Permalink   
 


Rorate als forum weer in de lucht,op de vormgeving na is het nog steeds een bizar circus.



__________________
Anonimius

Datum:
Permalink   
 

Prof.Arnold de Smet. schreef:

Rorate als forum weer in de lucht,op de vormgeving na is het nog steeds een bizar circus.


Dat is wel even slikken, nietwaar Professor Siep? 



__________________
Marja.

Datum:
Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Permalink   
 


Anonimius schreef:
Prof.Arnold de Smet. schreef:

Rorate als forum weer in de lucht,op de vormgeving na is het nog steeds een bizar circus.


Dat is wel even slikken, nietwaar Professor Siep? 


 Wat een gezeur in deze draad. Waarom richten wij onze blikken niet op De Heer.



__________________
meelezer

Datum:
RE: Rorate forum offline
Permalink   
 


Zeuren, of niet, de vraag is natuurlijk of een verandering van de vorm ook een verandering van de inhoud met zich meebrengt. Indien alles in wezen bij hetzelfde blijft, hebben we met cosmetica te maken. De wat intelligenteren kijken daar doorheen.



__________________
Marc

Datum:
Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Permalink   
 


meelezer schreef:

Zeuren, of niet, de vraag is natuurlijk of een verandering van de vorm ook een verandering van de inhoud met zich meebrengt. Indien alles in wezen bij hetzelfde blijft, hebben we met cosmetica te maken. De wat intelligenteren kijken daar doorheen.


  Juist en niet anders. Niet voor niets heeft Rorate de kerkelijke kuisheid hoog in het vaandel staan.



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

Forum is, zij het zonder de Vatileak, verder geheel hetzelfde gebleven. Als je af en toe hartelijk wilt lachen, moet je lid worden. Ook zonder de Brugse seksclub is Rorate nog steeds vermakelijk.



__________________
Henk V.

Datum:
RE: Rorate forum offline
Permalink   
 


Rorate loopt niet zoals het gewenst is.Blijkbaar zijn ze uit gepraat.



__________________
siem

Datum:
RE: Rorate forum offline na publicatie Vatileaks
Permalink   
 


Bestaat de rorate achterbuurt nog steeds,zijn er daar nog steeds mensen wat een  zelfkastijding.

Is de opheffing van deze forumdraak  al nabij.?

 



__________________
Anoniem

Datum:
Permalink   
 

Hier is een onderwerp, dat ook vaak terugkomt!

Pius XII de paus die niet zweeg

Paus Pius XII

Amerikaanse rabbijn: Ken aan paus Pacelli in het Yad Vashem te Jeruzalem de titel van “Rechtvaardige” toe

“Het doet ironisch aan, dat er 60 jaren na de holocaust – juist terwijl gewelddadig antisemitisme onder de islamitische fundamentalisten woedt, en snel tussen de geseculariseerde Europeanen in groeit – de progressieve media in het Westen proberen Pius XII (en tevens de hele katholieke Kerk) voor antisemitisme aan te klagen…” Met deze woorden begint het boek The Myth of Hitler’s Pope (de mythe van Hitlers paus ), geschreven door de Amerikaanse rabbijn David Dalin, dat vanaf vandaag in de Amerikaanse boekhandels te koop is, uitgegeven door Regnery Publishing Inc. Een zeer goed gedocumenteerd boek, waarin deze gezaghebbende vertegenwoordiger van de conservatieve gemeenschappen van het Amerikaanse jodendom bewijst dat de “zwarte legende” die sinds meer dan 40 jaren boven de figuur van paus Pacelli hangt, ongefundeerd is, aldus Andrea Tornielli in de Italiaanse krant Il Giornale.

De strijd rond de “reputatie van Pius XII” is, volgens Dalin “een van de belangrijkste historiografische veldslagen van een culturele oorlog,” waarbij de auteur het bestaan aangeeft van een “intellectuele linkse klasse” die van deze beschuldigingen gebruik maakt om niet alleen “het traditionele katholicisme, maar ook het christendom en het jodendom” te denigreren.

In zeven hoofdstukken, rijk aan stellingen en bewijsvoeringen, kraakt de Amerikaanse rabbijn een groot deel van de anti-Pius XII publicaties van de laatste 10 jaren af. Hij bewijst dat zij ongefundeerd zijn en dat een negatief vooroordeel bestaat, waardoor men neigt te “vergeten”, af te wijzen of te kleineren, die direct voor het begin van de Tweede Wereldoorlog aan de leiding van de Kerk stond. We willen nu deze polemieken terzijde laten; we weten, immers, al te goed dat de beschuldigingen – helaas! –, zelfs de meest valse en lasterlijke in de stijl van Daniel Goldhagen, in de internationale pers altijd breed zullen worden uitgemeten, terwijl het onderzoek in de tegenovergestelde richting, zelfs het meest diepgaande en gedocumenteerde, altijd bestempeld zal worden als een “met hand en tand gevoerd” verweer voor paus Pacelli. Laten we nu echter enkele punten van dit mooie boek aanhalen, waarin de houding van Pius XII jegens de joden ter sprake komt.

Na een uitvoerige historische verhandeling, waarin de Amerikaanse rabbijn bewijst dat de geschiedenis van de verhoudingen tussen de pausen en het jodendom niet slechts uit schaduwen en onaangename gebeurtenissen bestaat, vertelt Dalin over de vriendschap die Pius XII, tijdens zijn schooljaren, met Guido Mendes sloot, een Romeinse jood die later een lichtbaken van de geneeskunde zou worden; Pacelli – schrijft de rabbijn – “was de eerste paus die in zijn jeugd aan een sabbatavondmaal in een joods huis deelnam, en over joodse theologie in informele ontmoetingen met de belangrijkste leden van de Romeinse joodse gemeenschap deelnam”. Mendes zelf herinnert dat “Pacelli werd bevriend met zijn klasgenoten in het prestigieuze gymnasium van het Romeinse College, had lovende woorden over het geloof en de cultuur van het jodendom en was vaak bij hem thuis als gast, waarbij hij vaak uit de huisbibliotheek boeken over joodse filosofie en theologie leende”.

David Dalin onderstreept het belang van een belangrijke verklaring, waarin antisemitische pogroms werden veroordeeld, een verklaring die het Amerikaanse joodse congres aan paus Benedictus XV in 1915 had gevraagd, na gewelddadige acties in Polen tegen joden. Deze veroordeling is intussen in vergetelheid geraakt en was de eerste veroordeling in de 20ste eeuw. De paus herinnerde eraan dat “alle mensen broeders zijn” en stelde met kracht dat deze natuurwet ook in het geval van de “kinderen van Israël” in acht genomen moest worden.

Van deze feiten wordt uiteraard geen gewag gemaakt in de boeken, waarin Pius XII en de Kerk van antisemitisme worden beschuldigd. Betreurenswaardig vindt de Amerikaanse rabbijn dat. Hij benadrukt de rol die juist de jonge Pacelli speelde, in die tijd een naaste medewerker van kardinaal Pietro Gasparri in het staatssecretariaat van Benedictus XV. Het hoofd van het joodse Amerikaanse Congres Cyrus Adler was in 1917 op bezoek in Rome; hij ontmoette Mgr. Pacelli en was onder de indruk van de “diepte van zijn kennis en ervaring”. Tijdens dat gesprek – vertelde Adler later – drukte de toekomstige paus zijn afkeer uit tegen “alle vormen van godsdienstvervolging en discriminatie”. Dalin meldt nog dat Pacelli, nadat hij kardinaalstaatssecretaris was geworden, na een bezoek aan de Verenigde Staten te hebben gebracht, ervoor zorgde dat pater Charles Coughlin, een katholieke priester, bekend omdat hij in zijn radioprogramma’s anti-joodse gevoelens uitte, zijn functie moest neerleggen.

Dergelijke episodes genieten schaarse bekendheid; ze helpen echter om de achtergrond te begrijpen van de initiatieven ten gunste van de vervolgde joden, die Pius XII tot stand zou brengen in de tragische jaren van de vreselijke “Endlösung”. Dalin bestrijdt in zijn boek ook de thesis over de “zwijgende paus”. Daartoe citeert hij de acties en documenten waarin Pius XII uiting gaf aan zijn afkeer voor de nazi-ideologie en aan zijn misnoegen voor het lot dat werd toebedeeld aan mensen, die om raciale redenen werden vervolgd. Verder beschrijft hij met overvloedige documentatie en getuigenissen de vele, talloze acties door de paus ondernomen om joden en te redden. “Nergens in het door de nazi’s bezette Europa – schrijft de Amerikaanse rabbijn – zijn zoveel joden gered en beschermd als in Castelgandolfo”.

“Heden – concludeert Dalin – 60 jaar na de holocaust, is het hoogste tijd dat universeel erkend wordt dat Pius XII een echte vriend van het joodse volk was, en dat hij meer joodse levens heeft gered dan wie dan ook, ook meer dan mannen zoals Raoul Wallenberg en Oskar Schindler, die terecht als helden worden beschouwd”. Daarom stelt de Amerikaanse rabbijn voor, dat aan paus Pacelli in het Yad Vashem te Jeruzalem de titel van “Rechtvaardige” wordt toegekend.



__________________

Status: Offline
Posts: 2728
Datum:
Permalink   
 

Anonieme postings zullen worden verwijderd


__________________
«Eerste  <  1 2 | Pagina%paginanummer%van%totalepagina%  sorted by
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard